Send artiklen ”Han vil slaae mig ihjel med Thors Hammer” til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

”Han vil slaae mig ihjel med Thors Hammer”

"Dansk åndsliv er en stor centrifuge af Grundtvig og Kierkegaard, hvor citater og brudstykker slynges rundt," siger forfatter og forsker Anders Holm.

- Scanpix

Emneord for denne artikel

kristendom | folkekirken | religion | Grundtvig | tro | teologi | Kierkegaard | guldalderen | Anders Holm
flexblock
2 debatindlæg Hold mig opdateret

Forskellene på Grundtvig og Kierkegaard er mange - og det havde de travlt med at vise omverden

I guldalderens København vandrede dansk åndslivs to største personligheder nogensinde rundt på samme tid og i de samme gader - og de kunne ikke fordrage hinanden. De var da også forskellige på stort set alle punkter fra personlighed til teologisk overbevisning. En ting, de dog havde tilfælles, var en mesterlig evne til sarkasme og parodier, og det var de ikke sene til at lade gå ud over hinanden. I private optegnelser forudser Kierkegaard med et glimt i øjet ligefrem, hvordan Grundtvig vil slå ham ihjel:

“Først ... vil han ... byde Jorden at aabne sig og sluge mig. Dernæst ... vil han overlevere mig til Satanas, saa tager Fanden mig. Fremdeles ... vil han slaae mig ihjel med Thors Hammer. Og endelig vil han ... ved det levende Ord aldeles tilintetgjøre mig.” (Søren Kierkegaards Papirer, X B 67).

Og deres grundlæggende uenigheder stak helt ned på det personlige plan ifølge post.doc. ved det teologiske fakultet i København Anders Holm:

“En af de første forskere i spørgsmålet, Carl Koch, har en gengivelse af en øjenvidneberetning om Kierkegaard og Grundtvig, der kommer spadserende ned ad gaden sammen, og den siger vist det hele: Grundtvig skridende stille og roligt frem, Kierkegaard spillende urolig, snart på den ene side af Grundtvig, snart den anden. Da de tager afsked løfter Grundtvig kun lige på hatten, mens Kierkegaard bukker dybt med hatten taget af. Kierkegaard har været en stille, hyper-reflekterende gemyt – måske med hang til det nervøse og følsomme. Grundtvig derimod har haft en langt mere voldsom facon med de fordele og ulemper, det gav.”

Annonce
Anders Holm skrev sin ph.d.-afhandling om de tos kritik af hinanden, og den er blevet til bogen “To Samtidige”. I den belyser han de mange teologiske uenigheder mellem Kierkegaard og Grundtvig.

Hvad er den mest fundamentale teologiske uenighed mellem dem?

“Kierkegaards teologi er korsets teologi, mens Grundtvigs er opstandelsens. For Kierkegaard er Gudsriget først og fremmest i evigheden. Her på jorden må man nøjes med at gå ind i lidelsen. Synden i verden er så stærk, at Gudsriget vinker langt, langt forude. For Grundtvig er opstandelsen en tilgivelse, der er givet os forud, og der ligger hos ham en høj accept af det dennesidige – tilgivelsen er altid nær. Kierkegaard vælger lidelsen og Grundtvig lovsangen.”

Kunne en så radikal uenighed have noget at gøre med deres personlighed?

“Det kan man godt sige. Deres personer symboliserer i hvert fald i høj grad deres teologi og forskellene på den. Man kan næsten se, hvordan deres personligheder og fysiske staturer forvarsler deres teologi og ligeså med deres levevis: Den ene konstant omgivet af folk og menighed, den anden evigt alene på sit kammer. Dette skabte naturligvis også en manglende, gensidig forståelse.”

“Falkeblik på Historien”
Der er ingen, der ved præcist, hvor meget de to fyldte i hinandens tankeunivers. Men sikkert er det, at de to ejede værker af hinanden, at Kierkegaard hørte flere af Grundtvigs prædikener, og at Kierkegaards bror, P.C. Kierkegaard, var en trofast grundtvigianer. I sine private papirer har Søren Kierkegaard flere rasende parodier på Grundtvig, og et af Kierkegaards mest kendte værker, Afsluttende Uvidenskabelig Efterskrift, bruger en del sider på at angribe Grundtvig. En af de ting, der bød Kierkegaard mest imod, var den oppustethed, der lå i Grundtvigs prædikener. I stedet for en prædiken får man hos Grundtvig, ifølge Kierkegaard, en historisk forelæsning:

“Tilhøreren kommer til at glemme sig selv over Papister ... og Solens Opgang. Falkeblik paa Verdenshistorien erstatter her ikke Indblik i sig selv, de mageløseste Opdagelser, om det saa var Krudtets, gjøre ikke Fyldest som Vederlag for Manglen af Selverkjendelse. “ (Søren Kierkegaards Papirer, VI s. 87)

Hvor Kierkegaard altså ville tage luften ud af de til tider vidtløftige Grundtvigske taler om historie og folk, er det til at gætte, hvad Grundtvig ikke kunne lide ved Kierkegaards indstilling: Selvom Kristus led på korset, behøver menneskelivet ikke begrænse sig til gråd og lidelse. Det er i orden at finde oprigtig glæde i menighedens fællesskab:

“Man derfor raaber til os, ... at eftersom vi ikke græder og hyler overalt hvor Verden glæder sig, men mangen Gang og paa mange Maader deler ... baade Sorg og Glæde med Verden, derfor er vi ikke, og maae ikke kalde os Christi Discipler.” (Citeret efter P.G. Lindhardt (1974): Konfrontation, side 99)

Selvom meget altså tyder på en uforsonlighed mellem dem, mener Anders Holm ikke, at deres forskellighed betyder, at man skal læse dem helt uafhængigt af hinanden:

“Det smukke ved at holde dem sammen er, at de begge har sans for, at den anden til tider bliver for radikal. Som en lille nål punkterer Kierkegaard med det samme Grundtvigs oppustethed, og omvendt kan Grundtvig hive Kierkegaard ud af sin ensomme selvkredsen, der til tider tenderer det selvoptagne. Det er i mine øjne særdeles godt for Danmark, at de holdt - og holder - hinanden lidt i skak.”

Han fortsætter:

“Først og fremmest vil jeg sige, at de klæder hinanden. Men man kan begræde, at dele af den grundtvigske verden forsømmer at forholde sig til Kierkegaard som et korrektiv til Grundtvig – det samme gælder den kierkegaardske verden, der sjældent regner Grundtvig med. Man har længe brugt dem som håndgranater til at bombe hinanden, de har været skyts i en lang kamp mellem skoler. Men de havde en fornemmelse for hinanden, og i virkeligheden er dansk åndsliv en stor centrifuge af Grundtvig og Kierkegaard, hvor citater og brudstykker slynges rundt. Men nu er det heldigvis efterhånden blevet sådan, at der selv blandt forskere kan tales sammen på tværs af skyttegravene.”

Dagens Danmark?
Grundtvig har netop fejret sin 227-års-fødselsdag, og det skorter ikke på politiske og kulturelle bevægelser, der vil gøre ham til bannerfører for deres projekter. Grundtvig gik selv ind i politik, mens Kierkegaard var meget skeptisk indstillet over for det politiske liv. Men er det overhoved muligt at sige noget om, hvordan Grundtvig og Kierkegaard ville forholde sig til dagens Danmarks udfordringer som spørgsmålene om adskillelse af kirke og stat og islams udbredelse? Anders Holm vil gerne gøre forsøget:

“Med hensyn til de politiske spørgsmål, du nævner, er det værd at huske på, at Kierkegaard var temmelig skeptisk over for al politik, fordi han mente, at det fjernede fokus på det egentlige – den enkeltes eksistens. Alligevel talte han hen mod slutningen af sit liv alligevel for en adskillelse af kirke og stat, fordi han blev særdeles frastødt af levebrødspræsterne.

I dag ville han givetvis også blive frastødt. Eventindustriens indtog og triumfer i kirken havde nok ikke ligefrem muntret ham voldsomt op. Han ville spørge, hvor alvoren er. Vi har jo heller ikke fået mindre erhvervskristendom i dag. Så mon ikke at han stadig havde været for en adskillelse?”

Endnu en gang er Grundtvig i den helt anden grøft:

“Han mente derimod, at staten skulle sørge for, at der var frihed inden for kirken. Derfor ville han have kvækere, baptister og lignende med. Jeg har endda set forskere, der mener, at han også ville have jøder og katolikker med. Jeg mener heller ikke, at man kan afvise, at det samme ville gælde for muslimer. Man kan i hvert fald ikke kategorisk afvise, at han kunne have ment det. Han var religionsanarkist.”

Hvad så med i dag?

“Det er 100-dollar-spørgsmålet. Men man kan gøre sig den overvejelse, at hvis man havde ført Grundtvigs liberale kirkesyn ud i livet, om så ikke man havde foregrebet de problemer, kirken står med i dag. I Grundtvigs folkekirke havde Thorkild Grosbølls udtalelser næppe været et problem. Det er så til gengæld dér, hvor mange har et problem med Grundtvig.”
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med kristendom.dk og vind en iPod Nano

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Sokrates formulerede

Frede, publiceret d.05/10 20:20 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: ”Han vil slaae mig ihjel med Thors Hammer”
"Der er kommer kun et af viden, det gode, og der kommer kun et af uvidenhed, det onde". Det får mig til at tænke på, om Grundtvig handlede kun på viden - det gode - eller om Kierkegård handlede kun på viden - det gode.
Da de var oppe at slås, skulle man tro, at den ene handlede kun på viden - det gode -, mens den anden kun handlede på uvidenhed - det onde.
Eller - hvordan skal jeg på Sokratisk viis finde ud af, hvem der er god, ond, den ene ond og den anden god eller omvendt?
Kan de begge være vidende - gode - og bare have forskellig opfattelse af mangt og meget?
Eller kan de begge være uvidende - onde - og stadig bare have forskellig opfattelse af mangt og meget?
Den ene kan handle på viden - det gode - og den anden handle på uviden - det onde.
Hvem skal dømme i sagen om Kierkegård om Grundtvig?
Post. doc. Anders Holm?
Der måske vil mene, at de begge er onde, gode, den ene god og den anden ond eller omvendt!
Eller måske vil han lade gud afgøre den uoverensstemmelse, han har konstateret hos de to.
Han vil sandsynligvis ikke beskæftige sig med Sokrates, men alene finde dem begge i en tidligere ideernes krise i teologi og politik.
Måske kan ordene "Jo mere jeg ved, jo mindre ved jeg" beskrive ideernes krise.
Det er i alle fald svært at være til, har jeg personligt lært af mit 69 årige livs indhold!
Del Link

”Han vil slaae mig ihjel med Thors Hammer”

Frans, publiceret d.07/10 11:07 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: ”Han vil slaae mig ihjel med Thors Hammer”
Til Frede

Anders Holm sammenholder de to store samtidige kristne tænkere, hvilket gør os klogere på dem og deres tid. Som jeg læser ovenstående artikel, er det ikke Holms udgangspunkt med forskningen at "dømme i sagen om Kierkegaard og Grundtvig" som du skriver, men at sammenholde og belyse dem - og dermed oplyse os andre.
"Det er i alle fald svært at være til, har jeg personligt lært af mit 69 årige livs indhold", skriver du. Jamen, ingen har vel lovet dig, at det er let at leve et langt liv? Heldigvis kan man hente styrke og glæde også - ikke mindst i kristendommen.
Del Link

flexblock

Få viden om kristendom i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​